华尔街六巨头与英伟达联手撬动5000亿:算力首次成为可抵押借款的资产……

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“是黄仁勋来找我们的!”
本文来自:聪明投资者

美东时间周一,英伟达宣布与阿波罗、贝莱德、黑石、布鲁克菲尔德、高盛和KKR分别签署谅解备忘录,为客户搭建AI算力基础设施融资平台,目标是撬动超过5000亿美元的第三方资本。

随后,这七家公司的高管一起出现在CNBC的直播间,接受主持人贝基·奎克的联合专访。

这些机构平时彼此竞争,同框的机会极少。而这一次是黄仁勋主动找上门的,高盛董事长大卫·所罗门对此确认得很干脆。而且黄仁勋找的六家机构,没一个拒绝他。

融资的钱将投向超大规模云服务商、前沿AI实验室和企业客户,用于建设数据中心、购置英伟达硬件。

关键在于,动用的是机构信贷、保险资金和私人资本,客户不必再把这些开支压到自己的资产负债表上;而这5000多亿美元,同样不由英伟达的资产负债表担保或兜底。

黄仁勋对这件事的定性是一次"相变",即这是科技芯片第一次真正成为一种可投资的资产类别。

过去英伟达制造芯片、把芯片卖出去,那是客户购买的一种技术组件;而现在,计算机本身正在成为基础设施的一部分,就像电力,就像互联网。它能产生收入、有生产力、寿命长,而且通用、灵活。

按他给出的口径,每建设1吉瓦AI基础设施大约需要500亿到600亿美元。

这套逻辑挑战的,是一个长期共识——GPU是一种快速折旧的硬件。现在它被要求当成商业地产、收费公路那样可以拿来抵押借款的长期资产。

怀疑者自然会问:新一代芯片不断推出,上一代还能保住多少价值?这个问题在对话里有人正面回答了。更值得细读的是这些金融机构怎么给算力定价。

过去AI基建融资的天花板是我对某一家超大规模云服务商的风险敞口只能做到这么大,而一旦算力本身被认成抵押物,这个空间就不一样了。

看过上周加文·贝克对话的读者会想起,他说英伟达最近设计出一种非常聪明的新模式,“我会把它形容为一种带有增信安排的融资结构,只要GPU租赁价格高于某个最低水平,英伟达就可以参与未来收入分成。通过这种方式,英伟达可能很快建立起一项规模极其庞大的‘云业务’。”

贝克认为市场严重低估了这套模式的意义,他还说英伟达其实应该把它解释得更清楚。

这场圆桌某种程度上就是在做这件事。聪明投资者精译整理全文如下,分享给大家。


AI基础设施建设提供资金和支持


贝基·奎克 今天下午,我们有一条关于AI基础设施建设的重磅消息。

这条消息稍早已经传出,现在我们可以确认:英伟达正在与华尔街一些最大的金融机构合作,为自己的客户提供融资支持。

今天和我们一起讨论这件事的,有黄仁勋Jensen Huang,英伟达创始人兼CEO)、大卫·所罗门David Solomon,高盛董事长兼CEO)、拉里·芬克Larry Fink,贝莱德董事长兼CEO)、乔恩·格雷Jon Gray,黑石集团总裁)、瓦尔德马·什莱扎克Waldemar Szlezak,KKR合伙人、全球数字基础设施负责人)、吉姆·泽尔特Jim Zelter,阿波罗全球管理公司总裁),以及布鲁斯·弗拉特Bruce Flatt,博枫资本CEO)

能把你们这么多人同时请到一张桌子旁边,确实很少见。拉里今天是远程参加。

我们还是得从这条消息开始。Jensen,这是一笔非常大的计划,金额也非常惊人超过5000亿美元的融资。

我们知道AI基础设施建设非常昂贵这件事到底是怎么促成的?你们具体准备做什么?

黄仁勋 首先,我要感谢今天到场的所有合作伙伴我想这样的场面以前可能从来没有发生过。

今天,我们宣布了六项合作。这些合作的核心就是把独立的长期资本组织起来,为AI基础设施建设提供资金和支持。

这是一个非常特殊的时代。

大约60年来,计算产业第一次经历如此根本性的计算平台转型从过去的计算方式,转向未来以人工智能为核心的计算方式。

这一次最根本的变化在于,计算机本身已经开始成为基础设施的一部分,就像电力、互联网一样。

所以我们必须把计算当成基础设施来看待,也必须按照建设基础设施的方式去建设它。

未来,每一家公司都会由AI驱动,每一个国家都会建设自己的AI基础设施。

因此,我们面对的是一次规模极其庞大的基础设施建设。

贝基·奎克 而且价格也非常昂贵。

黄仁勋 非常昂贵。

现在每建设1吉瓦的AI基础设施,大概需要500亿到600亿美元。这里面包括能源、土地、电力、制冷,当然也包括计算设备本身。

对英伟达来说,这也是一个重要的里程碑。

过去,我们制造芯片,然后把芯片卖出去。它们是客户购买和使用的一种技术组件。

但现在,英伟达的AI工厂平台正在变成一种可以投资的资产,一种基础设施资产。

为什么?因为它是有生产力的,可以创造收入。

它具有很强的通用性和可转移性。

几乎所有云服务商都可以使用它,几乎所有AI模型都可以在上面运行,各种不同类型的算法也都可以运行。

它拥有非常广泛、非常深入的使用场景和最终需求方。

这给了我们一个非常好的机会我们可以建设这些基础设施,同时把一种可投资、寿命长、能够持续创造收入的资产带给资本市场。

有了今天这些合作伙伴,我们就能够支持一个规模非常庞大的生态系统建设。

贝基·奎克 我还是要说,把你们这些人同时放在一个房间里,真的很少见。

你们很多时候彼此之间是竞争对手,当然,很多项目上也会互相合作。所以,这件事究竟是怎么促成的?是他们来找你,还是你去找他们?

大卫·所罗门 是黄仁勋来找我们的。

我们对英伟达非常有信心,也非常相信未来摆在我们面前的机会。

事实上,和今天桌边的其他合作伙伴一样,我们过去一直在花很多时间思考一件事:AI基础设施到底需要多少资本?

这些资本从哪里来?

我们又怎样让真正需要资本的人,更容易获得这些资金,从而把整个产业向前推进?

高盛能够带来的一个重要能力,就是我们拥有非常强大的资本分销网络。

所以,我们当然可以带来资本,但除此之外,我们还拥有一个非常独特的全球资金分销网络。

黄仁勋带着这个想法来找我们的时候,我们的反应是:“当然,我们非常愿意聊聊。”

我们非常相信这个方向,也相信未来3年、5年、7年甚至10年的机会。

正如黄仁勋刚才所说,这是一场规模庞大的基础设施建设。

而资本市场现在释放出来的信号是有大量资本愿意支持这件事我们要做的,就是寻找各种不同的方法。

高盛可以参与,今天在座的其他优秀机构也可以参与。

我们的目标,是把资本送到最需要它的地方,从而扩大、或者加速AI基础设施的建设。


资金全部来自于第三方的、独立的长期资本


贝基·奎克 我之前打过一个比方。

假如我买一辆通用汽车的车,我可能会从通用自己的金融公司那里获得融资。

但你们现在做的更像是英伟达把外部的金融机构带进来,然后告诉客户,“这些机构以后可以为你们提供融资”。而且这里拿出来的钱,并不是英伟达自己的钱。

黄仁勋 对。这些全部都是来自第三方的、独立的长期资本。

今天在座的这些合作伙伴,会帮助我们把这些资金组织起来。

我认为这件事真的非常特别。

人们看待计算的方式正在发生一次相变。过去,人们把它看成一种技术。现在,它正在变成基础设施。

贝基·奎克 吉姆,你怎么看?这其实也正是大卫刚才讲的东西。

吉姆·泽尔特 我认为,这体现的正是美国资本市场的独特优势。

英伟达现在把所有这些机构聚集到一起,本身就非常有意义。

因为现在,算力已经真正开始成为一个独立的资产类别。

如果我们回头看过去一百年的基础设施建设,再看2026年以及未来十年,我认为美国会在这件事上发挥领导作用。

这是全球都必须面对的一件事,但对美国尤其重要。

而且就像我刚才所说的,这需要资本市场的所有部分一起参与。

不是只有股票市场,不是只有债券,也不只是银行。所有类型的资本都需要进来。

贝基·奎克 你的意思是,一方面,这些基础设施会围绕英伟达这样的美国企业建设,但另一方面,融资最终可以投向全球,对吗?

吉姆·泽尔特 毫无疑问。

但美国资本市场的深度和广度,加在一起,确实是全世界都羡慕的。

英伟达也是全世界都羡慕的一家公司。

而你们今天看到的事情是没错,我们彼此之间会竞争,但与此同时,我们也经常一起完成规模巨大的融资。

最终,这件事会成为美国经济未来十年保持竞争优势的一种重要工具。

贝基·奎克 拉里,你今天没有坐在现场,但我也想听听你的看法。

这些是新增的资金吗?你们已经募集好这些钱了吗?

还是说,这些钱本来就准备投向AI,现在只是通过这套合作机制,把资金导向特定的项目和合作伙伴?

拉里·芬克 我们现在已经有一部分资本,但接下来还会募集大量的新资金。

就像黄仁勋刚才说的,建设1吉瓦的基础设施大概需要500亿到600亿美元。

而仅仅在美国,我们未来就需要超过70吉瓦的电力来支撑这些基础设施。

再把世界其他地方加进来,这会成为一个规模极其庞大的金融投资机会。

吉姆刚才谈到了美国资本市场的优势。这件事必然会大量依赖美国资本市场,因为这里拥有全球最大的资本来源。

但还有一个角度,我认为同样非常重要。

现在围绕AI和数据中心有很多负面的声音我们必须把一件事讲清楚:这场建设会创造大量就业机会。

比如,一个100兆瓦的数据中心,建设过程中可能就需要多达300万个工时。

所以,我们应该把这件事看成美国一个非常重要的增长机会,同时它也会推动世界其他地区的增长。

最重要的是,我们必须尽快把这些资金募集起来,然后尽快投入使用。

美国保持全球AI领导地位至关重要,而且美国不仅应该成为AI技术的领导者,也应该成为把这项技术推广到世界各地的领导者。

这就是为什么今天这件事如此重要。

我也非常赞赏英伟达把这些机构聚集到一起,然后说:“我们有一个共同目标,我们需要募集5000亿美元。”

显然,这是一个前所未有的数字。

但未来几年,我们实际上需要募集的可能是数万亿美元。

而且我确实认为,这会是一类非常出色的投资。

事实上,我认为它最终会大到这样一种程度随着时间推移,投资者会越来越多地把资产配置到这个新的资产类别里。

吉姆刚才说,算力正在成为一种资产类别。

而我从数据中心融资的角度来看,这件事才刚刚开始。

它让我想起我在20世纪70年代刚刚进入抵押贷款支持证券市场时的情形。

在我看来,这可能会成为金融工程下一个非常重要的发展方向。


力成为一种可以融资的资产


贝基·奎克 那我就顺着这个问题继续问拉里、大卫、乔恩,你们都可以谈谈。

如果真的需要这么多资本,公开市场和私募市场里有足够的钱吗?

政府需要参与吗?比如美国当年建设全国高速公路系统的时候,就需要政府投入大量资金。

现在我们的资本市场有能力承担这种规模的建设吗?而且,对投资者来说,这些项目真的有足够吸引力吗?谁愿意提供这些资金?

乔恩·格雷 首先我得说,这件事做得非常棒。

我们的资本市场非常庞大,这本身就是美国最重要的优势之一。

想一想,我们每年可以为汽车市场提供大约7000亿美元的融资,为住房市场提供数万亿美元的融资。

我认为,AI算力最后也会形成类似的市场,而支撑这件事最根本的东西,就是供需关系。

以我们旗下企业为例,过去六个月,我们看到它们对大语言模型的需求增长了大约7倍。

但算力供给根本没有同步增长。数据中心不够,电力不够,芯片也不够。

所以接下来会发生的一件事,就是投资者开始意识到算力本身是一种可以融资的资产。

举个例子。

你买房的时候,银行当然会审核你的信用,但与此同时,它也会评估房子的价值。

航空公司购买飞机的时候,融资方当然会看航空公司的信用状况,但也会看那架飞机本身值多少钱。

过去AI基础设施融资面临的一个限制是,很多投资者会说“我对某一家超大规模云服务商的风险敞口只能做到这么大” ,又或者“我对某一家基础模型公司的风险敞口只能做到这么大”

但如果人们真正开始认识到,无论最后是谁在使用这些设备,算力本身都拥有非常强大的价值,情况就会改变。

尤其是英伟达。它的GPU和CUDA软件拥有非常强的通用性和灵活性。

我认为资本市场最终会认识到这里的机会。

当然,如果整个市场规模迅速变得非常大,融资利差可能会扩大。

但是长期来看,一旦投资者真正认识到算力的供需缺口,以及这些算力本身的价值,就会有越来越多的资本被吸引进来。

布鲁斯·弗拉特我补充一点。

基础设施一直都是布鲁克菲尔德最核心的业务。从公司很早期的时候开始,我们就在建设各种基础设施。

最初主要是能源,包括水电、太阳能、风电、天然气等后来,我们进入数据中心。

现在,通过和黄仁勋以及英伟达合作,我们又开始进入下一层不仅为这些项目融资,也直接建设算力基础设施。

而我们现在看到的情况非常明确电力怎么建都不够,算力怎么建也都不够根本追不上乔恩刚才说的那些需求。

所以现在的问题不是这个行业是不是融资太多了真正的问题是我们根本建得不够快。


合适的结构把资金引入进来


贝基·奎克 但问题最终总会回到一点这样的需求能够一直持续下去吗?

Jensen,你可能比这里任何人看得都更远。有没有可能现在大家确实供不应求,但过了一段时间,需求发生变化?

布鲁斯·弗拉特 这个问题黄仁勋肯定有很好的看法。

不过,我也可以先说说我们自己看到的情况。在我们旗下的工业企业里,我们实际上才刚刚开始使用AI。

AI已经给这些公司带来了非常明显的生产率提升,而问题是,我们甚至还没有真正学会怎么使用它。

即便如此,我们现在看到的生产率提升就已经非常惊人。

所以这也是为什么我认为,这套基础设施如此重要它实际上是在为下一轮商业发展和财富创造铺设全球底层基础。

因为这项技术既是一种演进,也是一场革命。

它最终会改变我们在这个世界上做的几乎所有事情这也是为什么它如此重要。

黄仁勋现在把这些资本聚集起来,意义就在这里。

我刚才其实想接着乔恩的话说过去的一个问题是,投资者并没有一个成熟的结构,可以直接投资这种算力资产。所以包括大卫和高盛在内,我们需要一起设计这样的融资结构。

黄仁勋现在正在推动这件事。

全世界有数百万亿美元的资本真正的问题是,我们过去缺少一种合适的结构,把这些资本导进来。

贝基·奎克 那这种结构具体是什么样?

布鲁斯·弗拉特 里面可以有贷款融资基本上你会获得英伟达某种意义上的“背书”也就是说这是英伟达正在合作的客户,也是英伟达愿意把有限的芯片供应分配给的客户。

黄仁勋 与此同时,我们会按照特定方式设计整个系统架构。这样一旦系统部署完成,我们就可以持续对它进行升级和改进。

不同类型的AI模型都可以在上面运行,因此整个系统具有很强的通用性和灵活性。

即使未来发生某些意外,比如原来的运营方出了问题,也可以由其他人接手并继续运营这些设备。

贝基·奎克 这一点非常重要。

换句话说,即使原来的客户未来资金出了问题,这套设备也不会因此失去价值。

它仍然可以被其他人使用。

黄仁勋 没错。永远都会有人愿意使用这套计算平台。

原因就在于,英伟达的架构已经获得了非常广泛的采用各种不同的模型都可以运行在这套平台上。

布鲁斯·弗拉特 实际上,就在上周,我们和黄仁勋一起在韩国宣布了一笔交易。

英伟达投入10亿美元,我们投入90亿美元NAVER会使用这些算力。

现在,我们已经可以把这种模式标准化。

接下来要做的,就是把这种模式推广到世界各地,推广到不同公司。通过一套可以复制的结构,把更多算力容量带到市场上。


合作是把融资能力扩展到更广泛的生态系统


贝基·奎克 Jensen,这也引出了另一个非常重要的问题。

最近围绕英伟达出现了很多非常大的数字包括你们和SK海力士的合作。《华尔街日报》最近还有报道说,英伟达可能会为OpenAI在俄亥俄州的一个项目提供高达2500亿美元的融资兜底。

那是非常大的数字。

如果这些东西都要压到英伟达自己的资产负债表上,会是非常沉重的负担。

但今天宣布的这件事不是这样5000多亿美元并不是由英伟达以任何形式提供担保或兜底的。

我们应该怎样理解两者的区别?

黄仁勋 事实上,你刚才提到的另外两件事也不是那样。

先说SK海力士

大家知道,我们是世界上最大的存储芯片用户之一,也是全球最大的计算公司。

所以我们需要大量存储我们和SK海力士之间是多年期合作,其中绝大部分都和存储芯片采购以及双方在存储领域的合作有关。

这就是SK海力士那笔合作的情况。

至于OpenAI,我不会对市场传言发表评论。

而今天宣布的这些合作,真正的意义在于我们希望把融资能力扩展到一个更大、更广泛的生态系统里。

贝基·奎克 但英伟达拥有大约2000亿美元的自由现金流,而且资产负债表非常强。

所以你是不是在主动做一个选择“我们不准备把自己的资产负债表拿去为所有这些项目担保。”

毕竟你们自己还有很多事情需要投资所以才会把外部融资伙伴带进来?

黄仁勋 不是。真正的原因还是我刚才说的人们看待计算的方式发生了根本变化。

今天在座的合作伙伴其实已经解释得非常好了。

这是第一次,科技芯片开始真正成为一种可投资的资产类别。

这是一个非常大的概念。

为什么?因为这些计算系统已经和我们的个人电脑、手机完全不同了。

现如今它们是能够产生收入的资产具有生产力,使用寿命很长,而且通用、灵活,可以被用在各种不同的任务上。

因此,你可以围绕这些资产建立一个非常庞大的最终需求生态系统。

包括英伟达开发者、AI云服务商、AI合作伙伴,以及世界各地的企业。

而这些资产能够产生非常强的收入。


把整个价值链从能源连接到最终生成的Token


贝基·奎克 这会不会改变你们看待投资者、或者看待资产负债表的方式?

大卫·所罗门 资本市场其实很早就在做资产支持融资。

你刚才一开始自己也举了通用汽车金融的例子这种模式已经存在很久了。

你刚才还问,市场里有没有足够的资本。我们现在做的事情,就是寻找不同的方式,去募集或者帮助募集建设AI基础设施所需要的巨额资本。

现在我们看到的,其实就是一种新的以AI基础设施资产为基础的融资模式。

这并不奇怪。

因为这些是真实存在的资产它们有真实价值,可以给出一个相对具体的估值。

而市场里确实存在大量资本。

我经常会退一步看这件事。美国货币市场基金现在有大约9万亿美元美国股票市场的规模超过100万亿美元。

市场里有非常多的钱。我们作为资本市场的参与者,同时也是替客户管理资本的资产管理机构,工作就是找到最好的方式,把这些资本配置出去。

这条路会不会一直非常顺?不会。

会不会像乔恩刚才说的那样,在某些阶段融资利差扩大,市场感觉发展得太快?会。

这些项目是不是每一个都能赚到很高的回报?当然不是。

一定会有赢家,也会有输家。

但这恰恰就是资本市场存在的意义。资本市场通常能够相当有效、相当高效地完成这种资本筛选和定价。

贝基·奎克 瓦尔德马,我们也来谈谈KKR。

你负责KKR全球数字基础设施业务,在这个领域已经做了很多年。

现在究竟发生了什么变化?这一次宣布的这些合作,以及你们签署的谅解备忘录,对你们原来就在做的事情意味着什么?

瓦尔德马·什莱扎克 首先,谢谢邀请。

这次合作其实建立在我们之前已经建立的合作关系之上我们之前就在一起建设实体基础设施。

而这是一种非常创新的方式把整个价值链从能源一直连接到最终生成的Token。

我们内部有一种说法,叫做从分子到Token。也就是从最底层的能源开始,一直做到最终的AI计算结果。

我认为,最大的变化其实是速度。

想想互联网基础设施当年的建设大概用了15年时间,才逐渐形成若干吉瓦规模的集中式电力需求。

后来进入云计算时代,又经历了大约10到15年的扩张。

但今天,我们一个季度新增的容量,就已经接近过去一个完整阶段才能增加的规模。

这是一个非常惊人的变化。

而这种规模的建设,已经不可能靠一家机构独立完成几乎需要整个资本市场共同参与。

所以我们看这件事时,会把它归结为两个东西:资本和能力。

这两件事都是KKR非常熟悉的。

我们在这个领域已经做了很长时间,也是数据中心和电力基础设施的大型投资者。

因此,我们认为,这很可能是一个一代人才能遇到一次的投资机会。

还有一点,我想接着乔恩刚才讲的东西说那就是算力这一层本身所拥有的内在价值我们非常相信,整个行业正在发生进一步整合。

算力会越来越集中化,同时算力本身的通用性和可转移性也在不断增强。

当然,英伟达是一家非常出色的创新公司。

我们刚才还谈到了Vera Rubin,以及这套新平台的部署。

如果你看每消耗一瓦电力可以生成多少Token,Vera Rubin带来的效率提升不是普通的渐进式改善,而是一次明显的跃升。

这意味着,单位算力成本正在迅速下降,而AI的采用速度上升得更快。

这也是为什么,每个Token的价格已经下降了99%,未来可能还会继续降到几美分。

这意味着,你必须找到一种效率非常高的融资方式来支撑它这恰恰就是今天在座这些机构能够发挥作用的地方。

然后,你还必须真正把这些基础设施大规模建设出来。

而一旦进入大规模建设,最重要的就是两件事尽快投入市场以及持续创新。

还有一点非常有意思。

比如英伟达的A100,现在回过头看,A100已经是六七年前的产品了,但今天市场上仍然有人使用它。

就像黄仁勋刚才说的,它仍然能够创造收入。这些芯片的利用率仍然非常高,单颗芯片对应的收入也仍然很可观。

所以,你完全可以把它看成一条持续产生现金流的资产。

有了现金流之后,就可以把它证券化,或者把相应的风险拆分开来,再卖给希望参与这条价值链不同环节的投资者。

这也是为什么我们对这件事如此兴奋。我们既希望向价值链上游延伸,同时也希望持有下游很大一部分资产。

黄仁勋经常把整个体系概括成三个东西:土地、电力和资本。


将引入更广泛的长期资金


贝基·奎克 吉姆,就在几个月前,你们和黑石也做过一笔有点类似的融资。

如果我没记错,是一笔大约350亿美元、和博通有关的交易。那次交易和今天宣布的计划有什么区别?

你怎么看这两类融资?

 吉姆·泽尔特 我认为,这又一次证明了黄仁勋刚才说的事情以算力和GPU为核心的整个生态系统,正在真正成为一种可以融资的金融资产。

这件事正在进入主流。

我们今天坐在这里的这些人,大多已经在资本市场干了三四十年。

如果回头看,这其实就是资本主义不断演化的又一个例子。

大卫说得对市场一定会出现过度,也一定会出现回撤。

我认为2026年和过去真正不同的地方在于过去我们想这些项目怎么融资,通常只有两种方式要么通过股票市场,要么通过相对狭窄的私人信贷市场。但今天不是这样现在需要所有类型的资本一起进来。

过去在股票市场里,如果投资者看好一家公司,本来就可以直接对这家公司下注,承担相对集中的公司风险。

但现在,我们希望引入的不只是股权资本,而是更广泛的长期资金。

通过建立一个更完整的生态系统,同时和多家机构、多个项目签订合作协议,就可以降低投资者对于风险过度集中在某一家企业、或者某一个交易对手身上的担忧。

而且就像乔恩刚才说的,未来投资者看的也不只是某家公司的信用,还会看背后那座数据中心、那批算力设施本身的资产价值。

这样一来,就能够吸引全球更大范围的资本进入。

而且现在正好处在一个非常特殊的时间点。一方面,全球正在经历一轮非常强劲的工业复兴另一方面,全世界越来越多的人需要长期、久期很长的退休资产和退休收入解决方案。

无论这些资金最终来自机构养老金、全球投资者,还是其他渠道,我认为,把这些长期资本和长期基础设施资产结合起来,会是整个体系真正运转起来的关键。


真正重要的还是收入和现金流


贝基·奎克 大卫,我还是想问你一个问题。

大约一个半星期前,《大空头》原型人物史蒂夫·艾斯曼Steve Eisman,因做空美国次贷市场而闻名的投资者)来过《Squawk Box》。他说“现在,AI交易几乎已经变成了整个市场。”

他的意思是,这可能是一件非常好的事,也可能是一件值得担心的事。

因为现在你无论看哪里,增长似乎都和AI有关。不只是芯片股,不只是超大规模云服务商,也不只是负责建设这些基础设施的公司。

银行同样如此,因为银行也在为大量AI项目融资。你同意他的判断吗?

这种集中度会不会已经变得有点值得警惕?还是说,你现在仍然看到经济中还有其他非常重要的增长动力?

大卫·所罗门 我们先退一步看。

如果你看整个标普500,企业盈利增长其实一直非常不错。我的同事约翰·沃尔德伦前几天应该也来过你们节目,他当时谈到了市场动能和盈利增长。

整个标普500的盈利增长都很强劲推动市场上涨的因素其实有很多美国经济现在的整体状况也非常好。

当然,这一次如此巨大的AI机会是不是贡献了非常大的一部分毫无疑问是的

但我还是回到刚才那一点。

每当你经历这种快速扩张,大量资本市场力量和巨额资金同时涌入的时候,市场不可能每一次都判断完全正确。

一定会有一些资本投到最后效果没有那么好的项目里但是,资本市场最终也会把这些问题筛选出来。

而且通常做得相当有效。

从更长期的角度看,我对这个机会非常兴奋。

我没有聪明到能够告诉你,下星期、下个月或者三个月以后市场会发生什么。但是,如果你问我3年、5年、7年以后怎么看,我看到的是AI会给整个经济带来巨大的生产率提升。

美国在全球经济中的位置也非常有利。

随着这项技术真正部署进实体经济,美国经济的真实增长速度,以及增长进一步加速的潜力,都非常巨大。

这些影响最终都会逐渐传导出来。

当然,它不会是一条直线。但十年之后回头看,我们会发现,这些收益都是真实存在的。现在真的是一个非常令人兴奋的时代

作为资产管理机构或者资本市场参与者,我们的工作,就是在这个过程中发挥中介作用,把资本和这些机会连接起来。

向前看,确实有很多事情值得乐观。

黄仁勋 而且,这最终会影响到几乎每一个行业、每一门生意。

原因其实很简单。如果从最基本的逻辑出发,我们现在正在经历的是一次计算平台的根本性转型。世界上几乎没有哪个行业、哪家公司不会从根本上受到计算技术的影响。

而我们现在谈的,是人工智能。某种意义上,这是把智能本身数字化。

也几乎不存在哪个公司、哪个行业、哪个个人不会受到智能的影响。

当你说AI正在影响每家公司、每个行业的时候,这一点其实一点也不奇怪。从最基本的逻辑来看,它完全说得通。

大卫·所罗门 当然,也一定会有赢家和输家。

过去每一次大型科技周期都是如此。

一定会出现一些最后取得巨大成功的大公司也一定会有一些原本被寄予厚望的大公司,最后的发展并不像投资者预期的那样。

这就是资本市场的一部分。

美国为什么如此特别?其中一个原因就是,美国人愿意投资资本市场,也愿意承担风险。

这正是美国资本市场如此特别的重要原因。

所以,一切当然不可能完美。

每一笔交易的两边都会有人。

但如果我看的是3年、5年、7年甚至10年以后,我对AI能够给经济生产率带来的影响,以及最终如何让整个社会从中受益,非常乐观。

乔恩·格雷 我再补充一点。

大卫说得对到最后,真正重要的还是收入和现金流这是最核心的东西而英伟达显然已经证明了这一点。

在我们从业大约42年的时间里,美国经济规模已经从大约3万亿美元增长到33万亿美元。

大卫·所罗门 我们俩差不多一样老。

乔恩·格雷 对。我相信未来20年,这种增长很可能还会进一步加速。

当然,还是会有赢家和输家。但我认为,这项技术会以一种我们过去很少见到的方式,加速整个全球经济。

瓦尔德马·什莱扎克 我也补充一点。

贝基,如果你想想企业采用新技术的规律,企业通常从来都不是最早的一批采用者。

今天的AI应用,仍然主要是消费端驱动的。

你输入一个Prompt,然后模型给你一个答案。但到了智能体AI,也就是Agentic AI阶段,我认为它的应用场景会变得极其深刻。

就像黄仁勋刚才说的,这并不是一个只会颠覆某一个垂直行业的技术,它是一种横向的颠覆力量,会同时改变几乎所有行业。

而这件事其实非常难量化。

我也知道,这会让投资者感到有些不安。因为作为投资者,你会想尽办法交叉验证风险到底有多大,投资规模到底应该是多少。

但从我们自己的被投企业来看,以及布鲁斯刚才提到的情况来看,我们已经看到当企业开始有系统地部署AI之后,产生的回报会被明显放大。

而我们现在其实还处在非常早期的阶段。

黄仁勋 而且因为它会被多个行业共同使用。

瓦尔德马·什莱扎克 没错。正因为我们现在拥有一个所有行业都能够使用、也能够共同为之融资的平台,反而降低了单一行业的风险。

这也让整套基础设施更容易成为一种可投资资产。


从私人资本开始再推向公开市场


贝基·奎克 拉里,我也想听听你的看法。贝莱德代表了大量普通投资者。

过去这些投资者有时候会觉得很沮丧,因为很多大型科技公司长期保持私有状态,他们很难参与其中。那么,今天这样的融资机会意味着什么?

对于那些在考虑自己的退休资金,希望获得AI投资机会的普通投资者来说,他们未来怎样才能参与?

拉里·芬克 我们会同时采用私人市场融资和公开市场融资而且会和全球各地的养老金合作。

我认为未来这类债券和证券的发行规模会大幅扩大,能够参与其中的投资者也会越来越多。

大卫刚才说,美国货币市场基金里现在有9万亿美元。这里其实存在一个非常有吸引力的机会投资者可以从短期货币市场收益,转向这种期限更长、能够提供长期回报的资产。

这是真正的长期投资机会。

实际上,我甚至认为,对于一些股票配置已经过高的投资者来说,这也会成为一种新的配置选择。他们同样会把一部分资金转移到这一资产类别里。

所以,我们实际上是在扩大投资者能够获得的一类机会信用质量较高,同时能够提供长期回报的投资资产。

但有一件事,我认为我们不能回避。

我们必须确保,AI不仅对美国有好处,也不仅仅对投资者有好处。

我们需要确保它最终对所有人都有好处我们必须让更多人能够参与AI。

投资这些AI相关证券是一种参与方式但更重要的是,我们所有人都必须解释清楚:为什么这件事对每一个社区都有好处。

这显然已经成为现在社会上一个非常重要的话题。

比如就在我们所在的州,州长已经暂停了一部分数据中心项目。

贝基·奎克 纽约,对吧?

拉里·芬克 对。所以,我们必须更好地讲清楚这个故事。

我们不只是要说,还要真正证明这件事确实能够带来好处。

我相信,我们最终可以证明,它会给越来越多从事建筑、工程等行业的普通劳动者创造机会。

但我们需要让大家看到AI不仅仅是一项很好的投资机会,它同时也是属于所有美国人的经济机会。

乔恩·格雷 贝基,我也想补充两点。

我非常赞同拉里刚才说的现在围绕AI确实有很多负面声音。

AI把不同的信息汇集起来、重新组织,并最终形成新的结果,这件事会从根本上改变很多行业。

它会让大量普通人有能力成为创业者而且它对美国的国家安全也至关重要。

所有这些都有非常巨大的价值。

另外一点,我觉得也不是巧合今天坐在这里的很多人,主要做的都是私人资本。

为什么?因为建设这些基础设施的最初几年,很多项目是没有收入的。

等到项目真正稳定下来,变成一种可以稳定产生收益的资产之后,把它们放到公开市场销售就容易多了。

所以,美国拥有如此强大的私人资本市场,在早期阶段是非常重要的。

最终,其中相当一部分资产会逐渐迁移到公开市场。而且,我们已经看到这种演变正在真实发生。

比如CoreWeave,黄仁勋很早就支持了这家公司。我们后来也为它做过很多融资。今天它已经上市,融资成本也已经大幅下降。

未来Anthropic和OpenAI如果上市,它们的融资成本同样会下降。

所以整个过程是一开始依靠我们这些机构能够提供的私人资本;之后进入公开资本市场;然后整个体系形成一个良性循环。

当然我也同意,不是每一个项目最后都会成功。

但这项技术对整个社会,以及对资本市场的影响,都会非常强大。


国正在经历一场非常明显的核电复兴


布鲁斯·弗拉特 我最后补充一点。所有这一切背后真正的基础,还是电力。

贝基·奎克 也就是能不能获得足够的能源。

布鲁斯·弗拉特 对,能源供应。我们必须以更快的速度建设更多电力。

其实,电力行业早就已经有一整套成熟的融资体系了。所以黄仁勋今天在算力上做的事情,从这个角度看并不是完全没有先例。

未来,算力融资最终也会发展成今天电力融资这样的成熟市场。

但在那之前,这些项目必须真正能够被承保、能够融资,也必须真正被建设出来。

比如,我们现在有14座核电站处于不同的建设阶段。接下来可能还会有40座,再往后甚至还有100座。

贝基·奎克 你们真的能把这些都建出来?

布鲁斯·弗拉特 会的我们会把它们建出来。

这是很长时间以来第一次,真正由市场力量推动,开始在全球建设下一阶段所需要的大规模可持续能源。

这非常惊人。

贝基·奎克 所以你的意思是,不需要政府提供资金?

布鲁斯·弗拉特 不需要政府资金这些项目是市场驱动的。我们自己就在建设,而且未来会在美国各地继续建设。

别忘了,7年前我们从破产中收购西屋电气的时候,几乎没有人在建设新的核电站。

但今天,美国正在经历一场非常明显的核电复兴,而西屋电气就是其中的重要推动力量。

原因也很简单:核电不产生碳排放,能够稳定提供基荷电力,而且它正是下一阶段最重要的新增能源之一。

今天大家担心的是“我们现在的电够不够”但如果你知道5年以后会有更多电力投产,整个判断就会不同。

核电站大概要5年才能建成。

但只要未来供给是明确的,你今天就可以更放心地使用现有系统中的一部分安全余量。

贝基·奎克 所以,现在市场对于“我们到底能不能满足未来电力和算力需求”的担忧,是不是有些过度了?

从你看到的情况来看,需求如此之大,而整个供应体系也在同步建设,最终是不是能够解决?

黄仁勋 在相当长一段时间里,我们仍然会受到供给约束。而且不是某一个环节,是几乎所有环节。

芯片、存储、先进封装、整机系统、光子技术、连接器、土地、电力、建筑工人……

整个链条都会紧张。

从最上游一直到最下游,整条供应链都会面临约束。

而这一切恰恰发生在一个非常特殊的时间点:AI终于真正变得有用了,因为它已经开始承担生产性工作。

而且这种变化正在全球发生。

更重要的是,生成AI Token这门生意本身现在非常赚钱。甚至可以说,利润非常高。

只要有一种东西非常赚钱,所有人都会想生产更多。

贝基·奎克 所以现在既有巨大的需求,也有很高的利润率。

黄仁勋 没错,条件几乎都已经具备了。接下来的问题只是我们下一步能把规模做到多大。


资金重点投向AI实验室AI创业公司


贝基·奎克 为什么选择今天这六家公司?你有没有找过其他合作伙伴,但对方拒绝了?

 黄仁勋  没有人拒绝。但今天这六家公司,本身就是全球最顶尖的基础设施机构投资者和融资机构。

可以说,这是最好的六家。

贝基·奎克 乔恩刚才提到一个问题。

现阶段,公开市场资本可能相对不容易进入,因为很多AI公司目前看起来还没有盈利。

你同意这种判断吗?还是说,很快会有大型银行和其他公开市场资金开始进入?

黄仁勋 我认为,几个月之内,大家就会意识到,这些公司其实极其赚钱。

它们是历史上增长速度最快的一批科技公司。

贝基·奎克 你指的是你们的客户?

黄仁勋 是的,它们是历史上增长最快的科技公司而且它们生成的Token利润率非常高。

你可以这样想。如果我们从台积电购买的晶圆利润非常高,同时市场需求又非常强,那我当然会想买更多晶圆。

同样的逻辑也适用于这些AI公司。

贝基·奎克 具体说,你现在谈的是哪些客户?未来哪些客户可以使用今天宣布的这些融资工具?

黄仁勋 AI实验室。

贝基·奎克 所以你认为,AI实验室其实是赚钱的。那这些融资是不是只会面向它们?

黄仁勋 不只是。还包括AI实验室、AI创业公司等等。

大家知道,仅仅过去六个月,全球投入AI创业公司的资金就大约有5000亿美元。

5000亿美元这可能是近代历史上规模最大的一轮创业投资潮之一。

而这些公司全部需要算力。

现在,我们正在给它们提供一种获得算力的融资工具。

贝基·奎克 第一批交易什么时候会出现?

黄仁勋 这得问他们了。

大卫·所罗门 我们得赶紧干活了。

黄仁勋 需求不是问题。现在真正需要做的,就是赶快把所有协议和融资结构真正落地。

贝基·奎克 好的。非常感谢各位今天参加我们的节目这确实是一条非常重大的消息。

这是我们第一次有机会,把真正为这些AI项目提供资本、提供融资的人同时请到一起讨论。

Jensen,也谢谢你今天提供这些行业内部的视角。

最后我还想确认一下。你刚才说,再过几个月,大家就会看到这些AI实验室其实是盈利的?

黄仁勋 等它们上市的时候,那将会是历史上规模最大的一批IPO。

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