翻译：Joy Xu

来源：聪明投资者  资识

“我们有一个明确的上市时间表，我们会根据这个时间表去实施上市事宜。”

“（滴滴早期的投资者）有很多，战略投资者包括腾讯、阿里巴巴、苹果。我们也有一些非常著名的财务投资者。”

“在那之后（两个女孩遇害事件），我们发布了40多项安全措施，比如人脸识别、路线共享，等等，一共有40多项。”

“关于优步，我想说的是我们非常感谢之前的竞争，是竞争让我们变得更好、更强大，是竞争激励我们去新设了不同的产品线。”

“我们进入了拉丁美洲市场，现在在巴西、墨西哥、哥伦比亚都有业务。我们也正在进入澳大利亚和日本市场。”

“因为有大把投资人排着队想要投资滴滴，他们动作更快。高盛的尽调流程相当严格，所以我失败了。我一直想要创建一项事业，滴滴对我来说就是一项具有巨大影响力的事业。所以我想，不如我就加入他们吧。”

“在2015年，在短短3个月时间内，我们就新设了四条业务线。在很多时候，为了追赶竞争对手，我们都全力以赴的工作。”

“我们的公司理念是这样的，如果我们可以为用户创造价值，做不一样的事情，我们就会考虑进入某个市场。如果市场上已经有同样的产品，我们只能进行价格战，我们觉得这样没有意义。”

“我觉得（无人驾驶要普及）还需要很长时间，需要5-10年。”

以上是滴滴出行总裁柳青参加彭博（Bloomberg）电视台一档对话节目时表述的观点，该节目主要对全球杰出的名人进行深度访谈。

主持人大卫·鲁宾斯坦是私募股权投资行业的领军人物，是凯雷投资集团的创始人之一，同时也是凯雷投资集团的董事总经理。

在两人的对话中，柳青阐述了滴滴是如何从几十家竞争者脱颖而出的，详谈了滴滴未来海外的发展计划以及无人驾驶业务上线时间等等，从多个角度展示了滴滴的发展历程和未来的布局。

以下是翻译的采访全文：

引言：

几年前，我的一个朋友投资了优步，当时优步的估值是30亿美元。当时我觉得他这笔投资肯定会血本无归，一个打车公司不可能值30亿美元。实际上，后来优步的估值远超30亿美元，现在优步已经是一家上市公司。

当我听说滴滴的时候，我的第一反应和我对优步的反应一样。当时滴滴还是一个和优步非常相似的小公司，我不认为滴滴会在中国大获成功。但是我又错了。现在滴滴已经是全世界最大的出行服务公司。

管理着这家公司的人一名年轻的中国女性，她叫柳青。她凭借自己的勤奋和聪慧脱颖而出，现在已经是滴滴的总裁。她的成功是一个令人惊叹的传奇故事。她是中国最著名的女性商业领袖之一，思维敏捷，表达清晰。在她的领导下，滴滴一定会走向更大的成功。

打败竞争者的优势是全力以赴工作

感谢与优步的竞争

主持人：今天来到我们节目的是全世界最大的出行服务平台公司——滴滴出行的总裁柳青。

在2012年滴滴刚成立的时候，它并不是中国唯一一家提供打车服务公司，是吗？

柳青：是的，当时有30家这样的公司。

主持人：30家？

柳青：是的，当时有30家公司在做着完全一样的事情。

主持人：和其他29家公司相比，你们有什么更出色的地方吗？你们的优势是什么

柳青：我们非常努力。我们真的非常努力。举个例子，当时有很多强有力的竞争对手，在面临非常激烈的竞争时，我们坐下来讨论竞争策略，讨论怎样才能创造更多价值。于是在2015年，在短短3个月时间内，我们就新设了四条业务线。在很多时候，为了追赶竞争对手，我们都全力以赴的工作。

主持人：美国有一家公司叫优步，你可能也非常熟悉。优步成立之后，很快就在美国和其他国家流行起来，它也进入了中国市场。优步公司声称他们在很多国家都所向披靡，打败了竞争对手，但在中国他们却没能做到。最终优步中国和滴滴合并了，滴滴是母公司，优步成为了滴滴的投资者。是吗？

柳青：是的。

主持人：同时你们也投资了优步？

柳青：是的，我们只占很小一部分。

主持人：现在你们的核心打车业务一天会提供多少次服务？

柳青：我们每个月为用户提供几亿次出行服务。

主持人：你们的用户数量比优步还多，是吗？

柳青：是的，肯定比优步多。

主持人：目前你们还有其他什么业务？

柳青：关于优步，我想说的是我们非常感谢之前的竞争，是竞争让我们变得更好、更强大，是竞争激励我们去新设了不同的产品线。

刚开始是出租车，后来我们新增了专车，有不同的价位，包括快车、专车、豪华车。之后我们又推出了顺风车服务，现在我们还提供共享单车和共享电动车服务。

所以到目前为止，我们可以为用户提供十多种不同类型的服务。

不打算进入美国市场

贸易战对业务没有实质性影响

主持人：很多像阿里巴巴、腾讯、百度这样的科技公司在中国国内都有着绝对的主导地位，但它们在海外市场尚未取得主导地位。现在你们已经开始进入海外市场，并尝试占据主导地位。目前滴滴在海外市场是不是已经非常成功？

柳青：我觉得还不能称之为是“非常成功”，不过我们取得了十分振奋人心的成绩。

我们进入了拉丁美洲市场，现在在巴西、墨西哥、哥伦比亚都有业务。我们也正在进入澳大利亚和日本市场。

主持人：是不是每进入一个市场你们都需要修改所有的内容？你们是怎么做到为每个不同的国家提供更好的服务的？

柳青：通过两个方面相结合，我们能够为每个国家提供有特色的服务：一方面是我们全球化的技术架构，另一方面是本地化的创新。

我们根据不同市场的特点“量身定做”我们的产品，比如巴西和日本的产品就差别很大。其他公司的做法一般都是“复制粘贴”，将美国的产品直接复制到其他国家。这两种的方式非常不一样。

主持人：你刚才提到了一些你们已经进入的其他国家市场。不过你们现在还没有进入美国，是因为你们被禁止进入美国市场吗？

柳青：美国市场竞争非常激烈。

主持人：所以近期你们也没有任何打算要进入美国市场？

柳青：是的。

我们的公司理念是这样的，如果我们可以为用户创造价值，做不一样的事情，我们就会考虑进入某个市场。

如果市场上已经有同样的产品，我们只能进行价格战，我们觉得这样没有意义。

主持人：目前美国和中国之间的贸易争端已经持续了一段时间，这对你们的业务有影响吗？

柳青：坦诚地说，由于滴滴的业务是基于中国本土的乘客和司机，贸易战对我们的业务没有实质影响。

尽管如此，这么多年来我们从中美双方的贸易与合作之中受益匪浅，发生中美贸易战让人感到非常遗憾，我们希望这个问题可以得到妥善解决。

上市有明确的时间表

无人驾驶业务普及还需要5-10年

主持人：如果我是一个美国游客，当我去中国旅行时我想要使用滴滴，这是一件容易的事情吗？我是不是要懂中文才能用滴滴？

柳青：完全不需要。滴滴有一个非常棒的英文版本。实际上我们有很多同事都是来自世界各地的外国人，尤其是我们现在开始经营海外业务之后。

主持人：优步现在是一个上市公司了，但是每年的亏损还是很多，每年都要亏十几亿美元甚至更多。滴滴有上市的计划吗？你们现在是亏损的还是盈利的？

柳青：我们有一个明确的上市时间表，我们会根据这个时间表去实施上市事宜。

关于优步的亏损，我觉得这肯定是暂时的，他们会扭亏为盈的。Dara是一个非常有经验、非常勤奋的CEO。

对于滴滴来说，只要我们能真正创造价值，盈利是一个自然而然的结果。

中国市场有两个方面与海外有显著的差异：一是打车的成本要比自己开车便宜，所以通过提供打车服务，我们能够为用户创造巨大的价值。

二是中国正处在一个转型过渡阶段，人们渴望更高的生活质量，希望过上更好的生活，人们愿意花钱。

主持人：滴滴用户的平均年龄是多少？是不是还不到30岁？

柳青：20-30岁。实际上，很多用户都是大学生，或者是刚参加工作的年轻人，比如一个工作三年的麦肯锡分析师。

主持人：所以50岁、60岁、70岁的人不是滴滴的目标客户？

柳青：其实他们也是滴滴的目标客户。我们当然想让所有人都能够享受到我们的技术和服务。

主持人：让我们重新回到关于盈利的话题，滴滴现在是盈利的吗？

柳青：我们的核心业务是盈利的。

主持人：你们有一项非核心业务，无人驾驶，这块业务已经被剥离出去了。你们为什么将这块业务剥离了？你认为无人驾驶什么时候可以普及？

柳青：无人驾驶的普及还需要在技术上和商业模式上付出巨大的努力。想在无人驾驶领域取得成功的企业都需要准备好投入大量资金和人力。

我们想要吸引顶尖的人才，所以我们将这块业务独立出来了，这样大家才会有动力加入这个年轻的公司。

与此同时，滴滴在无人驾驶业务上具备先天的优势，因为我们已经在运营全国最大的道路网络数据。

无人驾驶的汽车在道路网络之中行驶起来更容易，就像在加州开车比在北京开车容易多了，是不是？我们拥有海量数据，这让我们在无人驾驶领域具备领先优势。

主持人：你觉得无人驾驶要普及还需要多久？

柳青：我觉得还需要很长时间，需要5-10年。

主持人：所以你们将这块业务剥离出去是因为它在短期内无法盈利。

柳青：是的，在无人驾驶业务上我们目前还处于投资阶段。

家庭背景没有约束自己的工作方向

哈佛毕业后在高盛做到了董事总经理

主持人：关于你的家庭背景，你父亲是中国著名的商业领袖，是联想的创始人。小时候他有没有要求你长大了要做和电脑相关的工作？

柳青：没有。

主持人：他有没有逼你去创业？

柳青：完全没有。

主持人：你的本科是北京大学？

柳青：是的。

主持人：你的专业是计算机科学？

柳青：是的。

主持人：北大是不是也和美国的学校一样，计算机专业的男生比女生多？

柳青：我们班有36个人，其中有30个男生。

主持人：你毕业之后决定出国，去了美国哈佛？

柳青：是的。

主持人：哈佛难进吗？

柳青：很难进。

主持人：你在哈佛取得了计算机科学的硕士学位，你觉得在哈佛读书是更难还是更简单？

柳青：我不会用困难或者简单来描述这件事，我觉得在哈佛读书比我想象的更加有趣。我出国的主要目的就是为了去见识这个世界，认识不同的人。在哈佛的经历让我收获很多。

主持人：我觉得你的英语很完美。

柳青：谢谢，其实没有那么好。

主持人：非常好了。你是在哪里学的英语，在哈佛还是在中国？

柳青：其实是在中国。在中国我们从小学就开始学英语了，如果在学校你有一个好的英语老师，你的英语就会很不错，但我的英语还称不上是“完美”。

主持人：我觉得你的英语非常好，可能比我还要好。你从哈佛毕业之后，决定去高盛工作？

柳青：其实去高盛工作也是非常偶然的机会。我作为信息技术工程师在高盛的研究部完成了暑期实习。

主持人：在纽约吗？

柳青：在香港。我很喜欢暑期实习时在高盛的工作，所以我决定申请高盛的全职工作，最后我进入了高盛香港的投行部。

主持人：所以你毕业之后就去香港了，然后在香港工作了12年。

柳青：是的。

主持人：你在高盛做到了董事总经理？

柳青：是的。

从给滴滴投资失败到给滴滴“打工”

主持人：很多人都说高盛的董事总经理已经是一份相当好的工作。在前途一片光明的时候，为什么你会选择离开呢？

柳青：是的，很多人都问过我这个问题。连从高盛辞职的时候，我的领导都对我说：“我不相信你要去一家出租车公司！”

起因是当我最初搬回北京生活时，我发现我总是带着我的三个孩子站在马路中间挣扎着想打车。

我在北京没有车牌，北京的车牌需要摇号申请，很难拿到，打出租车也非常困难。在那个时候我知道了滴滴，当时滴滴才刚刚成立。

主持人：滴滴是2012年成立的？

柳青：是的，是2012年。2013年我见到了滴滴的创始人程维。当时我想要给滴滴投资，我尝试了三次，但三次都失败了。

主持人：是高盛要投资还是你自己要投资？

柳青：是高盛要投资。我曾经是一个非常优秀的高盛战士。

主持人：每次程维都跟你说，我不需要你的钱？

柳青：是的。因为有大把投资人排着队想要投资滴滴，他们动作更快。高盛的尽调流程相当严格，所以我失败了。

我一直想要创建一项事业，滴滴对我来说就是一项具有巨大影响力的事业。所以我想，不如我就加入他们吧。

主持人：2014年你加入滴滴的时候公司有多大？

柳青：当时的估值是5亿美元，有700名员工，只有滴滴打车一个产品。

我准备跳槽的时候，很多朋友和家人都建议我不要去，因为中国的竞争非常激烈，大家都觉得滴滴有很大的不确定性。

主持人：你现在会对那些建议你不要去滴滴的人说些什么？你会不会跟他们说，如果听你们的，我现在就还在高盛。

柳青：其实我自己也犹豫了。当时我去见程维，跟他说，如果你不让我投资，就让我给你打工吧。他居然没有表示反对，这让我很吃惊。

大家劝我不要去滴滴的时候，我也很犹豫。所以我们一群人去了西藏旅游，一共七个人，那是一趟自我反省的灵魂探索之旅，旅游回来之后我就下定决心了。

主持人：当时你的职位是什么？

柳青：是首席运营官。

主持人：你从高盛到滴滴，但是你在高盛也没有管理几百人的经验。你可以胜任首席运营官的工作吗？

柳青：是的。虽然我没有管理几百人的经验，但我见过很多公司，也访谈过很多企业家。我觉得这种能力是我与生俱来的，是写在我基因里的，我一直都想要创造一项事业，为我们这代人服务。

主持人：滴滴早期最大的投资者是谁？

柳青：有很多，战略投资者包括腾讯、阿里巴巴、苹果。我们也有一些非常著名的财务投资者。

主持人：这些投资者是来自美国的机构投资者吗？还是来自中国的？还是来自世界各国的？

柳青：各国都有，我们的投资者非常多样化。

主持人：当你加入滴滴的时候它的估值是5亿美元，是吗？

柳青：是的。

主持人：假设我是一个投资者，我喜欢你讲的这些内容，想要以5亿美元的估值对滴滴进行投资。我现在可以以这样一个估值水平投资吗？

柳青：不太行。

主持人：不行吗？

柳青：不行，虽然你很友善，但是不行。

亲自体验滴滴司机遇顾客索要优惠券

为避免出事发布了40多项安全措施

主持人：你每天都是怎么上班的？你会用滴滴的服务吗？

柳青：是的，大多数时候我都用滴滴。

主持人：如果你用了滴滴，并且对司机的服务不满意，你会怎么办？司机知道你是谁吗？

柳青：公司会安排我们去体验滴滴司机。有一次我和我的同事一起去体验滴滴司机，我们接到了一名年轻的男士，我的同事跟他介绍说，“这是滴滴的总裁，我们想要向您调查几个问题”。

这位乘客完全没有反应，他说，“随便。如果你们想调查，可以给我一些优惠券吗？”

所以，我想我还不是一个名人。

主持人：你是中国最具影响力的女性商业领袖之一，也是世界著名的女性商业领袖。你不仅仅是一名杰出的女性，也是一名优秀的CEO，管理着中国市值最大的公司之一。你是怎样保持清醒而不被这些赞誉冲昏头脑的？

柳青：这是一个很好的问题。实际上，我觉得我的工作非常具有挑战性。当我最初加入滴滴时，我以为这是一家科技公司。现在我明白了，滴滴是一家以人为本的公司，安全服务至关重要。

去年我们经历了两次非常令人心痛的事故，两名年轻女孩被害，令人痛心疾首。

当时公司所有高管一起坐下来反思下一步该怎么做。这两次事故对公司的挑战比之前优步进入中国要大得多，也比其他竞争对手带来的挑战要大的多。

主持人：乘客的死亡是司机的错吗？

柳青：司机是犯罪嫌疑人。

主持人：你们如何避免这样的事件再次发生？

柳青：在那之后，我们发布了40多项安全措施，比如人脸识别、路线共享，等等，一共有40多项。

最难的部分不是如何提高服务的安全性，而是我们面临很多两难的抉择。

我们的数据科学家无法为这些问题提供答案，这些问题都是社会问题。

比如说，其中一个问题之一是我们是否应该允许司机拒绝醉酒的乘客。有很多醉酒的乘客骚扰司机的冲突事件。每天我们都会接到几百宗司机的投诉，司机希望可以拒接醉酒的乘客。我们到底应不应该允许司机这么做？

主持人：你们怎么办呢？

柳青：我们开展了一次全国性的调查，让人们就这个问题发表意见。有80%的人认为我们应该允许司机拒绝喝醉的乘客。

这个结果出乎我们的意料之外。我们最初的考虑是如果我们允许司机拒绝，醉酒的乘客出事了怎么办？所以现在我们不鼓励醉酒的人单独乘车，需要有一个清醒的朋友陪伴他们一起乘车。

主持人：你们怎么保证司机没有喝醉？

柳青：这个非常简单。

主持人：你们有酒精检测仪吗？你们用什么方式可以保证司机没有喝醉呢？

柳青：我们在司机的手机里设置了特殊的程序，如果他们危险驾驶、超速、急刹、急转弯，我们就会立刻监测到。他们接单之前都需要进行人脸识别认证，如何我们发现任何一场状况，我们会立刻给他们打电话确认。

建立了滴滴女性同盟

帮助别人最好的方式是分享故事

主持人：在美国，一个讨论的很多的话题，是女性是否能够胜任公司的高级管理职位，世界500强企业中，很少有女性CEO。在中国，女性想要成为公司总裁容易吗？

柳青：女性当然可以担任总裁或者董事长，不过大多数时候，这样的女性都被认为是不可爱的。我觉得不论在哪个国家，对女性都存在隐形的天花板。

现在中国女性的工作环境已经非常友好了。比如说在滴滴，四年前我们建立了滴滴女性同盟，主要的目的是帮助女性员工规划她们未来30年的职业路径。

David，您年轻的时候肯定有规划过自己未来30年的职业路径，但是这件事对年轻女孩来说是一个挑战，因为她们总觉得结婚生子会让她们被迫暂停自己的职业生涯。

我们想要让我们的女性员工拥有自主权。所以我们会鼓励她们在家办公，以及很多类似的公司文化，比如年轻的妈妈们每周可以有一天时间在家办公。

主持人：你有三个小孩，你每周都会有一天在家办公吗？

柳青：我不行。但是我的孩子已经比较大了，他们已经9、10岁了。

主持人：他们很崇拜妈妈的工作吗？她们知道你在商界这么强大吗？还是他们没有什么概念？

柳青：他们知道。但他们不会认为我很强大，他们会觉得妈妈总是有很多问题，因为我总是在家里和他们讨论我工作中遇到的问题。我觉得年轻的一代，这些00后，比我们接触到的信息更多，他们都有自己的看法，所以我会经常和他们讨论。

主持人：你是很多中国女性心中的楷模，你是如何发挥你的榜样力量的？你有没有经常发表关于女性的演讲？告诉女性该怎么做才能成功？你是如何履行这方面的责任的？

柳青：首先，我觉得我们都还在学习和成长的过程之中，我不认为自己是典范和楷模。

我会觉得自己是一个乐于分享自己人生经验的人。因为在个人生活和工作中，我也经历过人生的起起落落。

我觉得最好的方式是去分享你自己的故事，而不是告诉别人该怎么做。因为人们会从你的故事中获得启发。

主持人：你父亲是中国杰出的商业领袖，在全世界都非常有名，他创建了联想。他有给过你什么有用的建议吗？还是他现在不会再给你建议了？

柳青：我父亲给我了一条让我受益终身的建议，他经常对我说，生活总是困难重重。

当我们经历挫折和事故时，比如在去年，很多时候我们都感到沮丧、无助、绝望。在这种时候，我总是想起我父亲曾经说过，生活总是困难重重。这句话让我能够更有韧性、更加坚强。

主持人：目前为止，作为滴滴的总裁，你感到最自豪的事情是什么？

柳青：对于公司来说，我最自豪的事情是每年我们能够为客户提供百亿次出行服务，满足客户各种类型的需求，同时我们也为一千万名司机创造了收入。

对我个人来说，我最自豪的是组建了一个勤奋、坚韧的团队，我们都认同这是我们应为之奋斗的事业。